tag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post5982118509955316649..comments2020-08-09T19:58:05.807+09:00Comments on 鉄 塊: 第二回 VT句会(2012冬)kotohttp://www.blogger.com/profile/15856009627490585079noreply@blogger.comBlogger111125tag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-69573388928642151192012-12-22T23:28:02.917+09:002012-12-22T23:28:02.917+09:00>祖啓さん
恋愛句ではないですね。今は恋愛してませんし(笑)
ですがその解釈もカッコいいです。
恋...>祖啓さん<br /><br />恋愛句ではないですね。今は恋愛してませんし(笑)<br />ですがその解釈もカッコいいです。<br />恋愛句は書いている時は楽しいのですが、<br />全てが終わった後で読み返すと死にたくなりますね。<br />いろいろ思い出しちゃって。藤井雪兎https://www.blogger.com/profile/00080538153823968122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-69940488357892681222012-12-22T21:40:51.563+09:002012-12-22T21:40:51.563+09:00単純に逃げただけちゃう?
よく分からんわ…
もっと攻めな。
ただし、シチュー以外で(笑)
頑張れ〜。...単純に逃げただけちゃう?<br />よく分からんわ…<br />もっと攻めな。<br />ただし、シチュー以外で(笑)<br />頑張れ〜。渋谷https://www.blogger.com/profile/17832376372696115669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-61115421715647541582012-12-22T07:11:02.911+09:002012-12-22T07:11:02.911+09:00再再考です。
・ネット上 迷宮に、入り浸る
こんな感じかなあ?
「やっちまったなあパソコン」が...再再考です。<br /><br />・ネット上 迷宮に、入り浸る<br /><br />こんな感じかなあ?<br /><br />「やっちまったなあパソコン」がボケ目線だとすると、<br />再考のほうは、ツッコミ目線ですね。祖啓noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-28270034673770833002012-12-22T07:03:36.040+09:002012-12-22T07:03:36.040+09:00決闘だったんですね。
てっきりプロポーズかと思いました。
現在、恋愛に関する句は皆無な生活を送っ...決闘だったんですね。<br /><br />てっきりプロポーズかと思いました。<br /><br />現在、恋愛に関する句は皆無な生活を送っているので、<br />みんなに、恋愛句を委任して任せたいという願望から、そっちに解釈してしまったようです。祖啓noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-459514856285811072012-12-21T22:50:09.756+09:002012-12-21T22:50:09.756+09:00失礼致しました・・・。
色々と、やり直してみます。失礼致しました・・・。<br /><br />色々と、やり直してみます。祖啓noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-61145962523625916182012-12-21T19:37:51.880+09:002012-12-21T19:37:51.880+09:00祖啓!
全然反省してないやん。祖啓!<br />全然反省してないやん。渋谷https://www.blogger.com/profile/17832376372696115669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-29433704753284713772012-12-21T14:40:42.411+09:002012-12-21T14:40:42.411+09:00>渋谷様
ありがとうございます。
物語と共感性をどのように結びつけるかが、こういう句の課題だ...>渋谷様<br /><br />ありがとうございます。<br />物語と共感性をどのように結びつけるかが、こういう句の課題だと思いました。<br />掴みかけては離れていく、自分の持ち味のようなものでしょうか。<br />今後もいろいろと試していきたいです。<br />畦道https://www.blogger.com/profile/13497321151151616100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-13445191767712758472012-12-21T12:24:48.984+09:002012-12-21T12:24:48.984+09:00僕はこの句の物語性が良かったです。
実景の句ではないと思うのですが、ありそうな設定が良かった。
実...僕はこの句の物語性が良かったです。<br />実景の句ではないと思うのですが、ありそうな設定が良かった。<br /><br />実際、お金に狡いおばさんに接したことも仕事柄ありまして、関係の無いところでは意外と良い人だなんてこともありました。渋谷https://www.blogger.com/profile/17832376372696115669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-15990424213821601122012-12-21T12:16:12.863+09:002012-12-21T12:16:12.863+09:00>錆助さん
短歌の下の句。
饒舌過ぎる。
結構、この評価好きですね!
「瞬きもせず」が七文字...>錆助さん<br /><br />短歌の下の句。<br />饒舌過ぎる。<br />結構、この評価好きですね!<br />「瞬きもせず」が七文字ってのもあるかもしれませんが、そこまで感じさせたのですから、個人的には満足しています。<br /><br />「蛇足感」は俳句感の違い。<br />賛成です。渋谷https://www.blogger.com/profile/17832376372696115669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-50716461410049747202012-12-21T07:54:24.692+09:002012-12-21T07:54:24.692+09:00>雪兎様
ご意見ありがとうございます。
本句の場合は少々、物語性、という方向に傾きすぎでした。並選...>雪兎様<br /><br />ご意見ありがとうございます。<br />本句の場合は少々、物語性、という方向に傾きすぎでした。並選にとって頂いた方に「小説の出だしのよう」とのご意見がありましたが、それはお膳立てのしすぎということと意味は同じですね。<br />より自然に、生々しく、さらに言えば少々ブサイクなくらいの方が、こういう句は面白くなるのかもしれません。<br />畦道https://www.blogger.com/profile/13497321151151616100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-56632408032420480022012-12-21T00:17:53.924+09:002012-12-21T00:17:53.924+09:00この句、申し訳無いのですが私は取りませんでした。
何故なら、物語は伝わって来るのですが、あまりにも句...この句、申し訳無いのですが私は取りませんでした。<br />何故なら、物語は伝わって来るのですが、あまりにも句の舞台をお膳立てし過ぎているような気がしたのです。<br />もちろん、ただごと俳句よりは良い句ですが、この手法はわざとらしさを感じさせずいかに自然に見せるかという所が大事だと思います。藤井雪兎https://www.blogger.com/profile/00080538153823968122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-85602985200010113712012-12-21T00:08:09.326+09:002012-12-21T00:08:09.326+09:00>渋谷さん
私も「類句も積もれば名句となる」の心構えで頑張ろうと思います(笑)
>錆助さん
「...>渋谷さん<br /><br />私も「類句も積もれば名句となる」の心構えで頑張ろうと思います(笑)<br /><br />>錆助さん<br /><br />「さびを」、いい名前だなあ。わび・さびにもつながるし(笑)藤井雪兎https://www.blogger.com/profile/00080538153823968122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-85199713647401179942012-12-21T00:04:32.271+09:002012-12-21T00:04:32.271+09:00>錆助さん
>「瞬きもせず」の部分が短歌の下句の様にみえました。
なるほど、そういうことですか。...>錆助さん<br /><br />>「瞬きもせず」の部分が短歌の下句の様にみえました。<br /><br />なるほど、そういうことですか。ようやく合点がいきました。<br />錆助さんの句は「一瞬」に賭けるところがあるので、逆に「広がり」を重視する私とは句の受け取り方や好みも違って来るのでしょうね。藤井雪兎https://www.blogger.com/profile/00080538153823968122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-32817333416763959722012-12-20T23:49:07.457+09:002012-12-20T23:49:07.457+09:00渋谷さん
俺も類句の山ですw
「だって人間だもの さびを」渋谷さん<br /><br />俺も類句の山ですw<br />「だって人間だもの さびを」錆助noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-42489096433669998012012-12-20T23:40:43.595+09:002012-12-20T23:40:43.595+09:00渋谷さん、雪兎さん、どもどもです。
私が選句の時にこの句を見て感じたのは「瞬きもせず」の部分が短歌...渋谷さん、雪兎さん、どもどもです。<br /><br />私が選句の時にこの句を見て感じたのは「瞬きもせず」の部分が短歌の下句の様にみえました。そのため俳句としては、どうにも饒舌過ぎる様に感じ、コメントに「蛇足感」と書いたワケです。<br /><br />他の方の評を見ても、「瞬きもせず」を良しとするか否かで評価が分かれる様で、その選者の俳句観が出ています。面白いですね。錆助noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-21515087615229062232012-12-20T23:18:54.048+09:002012-12-20T23:18:54.048+09:00錆助さん、雪兎さん
ま、それほど大した句ではないとの事(笑)
もっと違う目を持たないといけないです...錆助さん、雪兎さん<br /><br />ま、それほど大した句ではないとの事(笑)<br />もっと違う目を持たないといけないですね。<br />とはいえ、これからも僕は類句を積み重ねて行くことでしょう(笑)<br />渋谷https://www.blogger.com/profile/17832376372696115669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-73275199713201467992012-12-20T23:11:22.897+09:002012-12-20T23:11:22.897+09:00>錆助さん
どうもありがとうございます。
コメント欄の句は、錆助さんらしい句ですね。
蛇足かどう...>錆助さん<br /><br />どうもありがとうございます。<br />コメント欄の句は、錆助さんらしい句ですね。<br /><br />蛇足かどうかは、両方の句を見ても分からないです。<br />ただ、句意は変わりますよね。<br />僕が得た感興とは違うものだから、一概にどちらがと比べられないですね。<br /><br />渋谷https://www.blogger.com/profile/17832376372696115669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-78190355111742115242012-12-20T21:12:01.120+09:002012-12-20T21:12:01.120+09:00まあみんな同じ人間ですから、おおよそやってることは同じだったりするわけで…
後は自分の感覚次第でしょ...まあみんな同じ人間ですから、おおよそやってることは同じだったりするわけで…<br />後は自分の感覚次第でしょうか。藤井雪兎https://www.blogger.com/profile/00080538153823968122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-50800011493569275262012-12-20T21:01:16.984+09:002012-12-20T21:01:16.984+09:00>錆助さん
いや、それじゃこの句の贅肉を削ぎ落とすどころか骨も断ってしまってますよ。
「瞬きもせず...>錆助さん<br /><br />いや、それじゃこの句の贅肉を削ぎ落とすどころか骨も断ってしまってますよ。<br />「瞬きもせず」と明記されてなければ、「秋刀魚が瞬きしない」という内容で読む人はあまりいないと思いますよ。<br />それに私は秋刀魚の目が丸いという内容だけでは句として普通なので取りませんね。藤井雪兎https://www.blogger.com/profile/00080538153823968122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-31880919966349869432012-12-20T19:46:42.617+09:002012-12-20T19:46:42.617+09:00作者、畦道です。
どんな嫌な奴の庭にも、花は咲くんだよなあ……と、よく思います。
当たり前のことです...作者、畦道です。<br />どんな嫌な奴の庭にも、花は咲くんだよなあ……と、よく思います。<br />当たり前のことですが。<br />文章のよう、というご意見は「俳句ではない」という批判と隣り合わせです。そこを肝に銘じた上で、こういう物語性を含んだ作に、今後も挑んでいきたいと思っています。<br /><br />>作りモノめいてて苦手<br /><br />どこからどこまでが真実か、ということは作の価値を決定する要素ではないと私は考えますが、苦手、という評価が全てであると受け止めます。<br /><br />ご批評ありがとうございました。<br />畦道https://www.blogger.com/profile/13497321151151616100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-69824553725572103852012-12-20T00:42:10.653+09:002012-12-20T00:42:10.653+09:00どうもです。類句の山のコメントは私です。
コメントに書いてる通り、実際に私も似た様な句を作った経験が...どうもです。類句の山のコメントは私です。<br />コメントに書いてる通り、実際に私も似た様な句を作った経験がありますから。<br /><br />別に類句類想が悪いとは思いませんが、どうしても衝撃度は少なくなり、感動も薄くなってしまうのではないかと思いました。<br /><br />結局、悪い句ではないですけど、特選・並選にとる程では……といったカンジでしょうか。<br />錆助noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-36073793241981600892012-12-20T00:23:10.751+09:002012-12-20T00:23:10.751+09:00どうもです。私は蛇足だと感じました。
並ぶ秋刀魚の丸い目玉にだけ焦点を絞った方がイイ気がします。
...どうもです。私は蛇足だと感じました。<br />並ぶ秋刀魚の丸い目玉にだけ焦点を絞った方がイイ気がします。<br /><br />個人的な好みの問題かもしれませんが、私は句の贅肉は削ぎたいと思う方なので素直に<br /><br />「店先の秋刀魚のどの目も真ん丸」<br /><br />とか<br /><br />「秋刀魚並んで丸い目ん玉」<br /><br />みたくな形の方が良いかと思いました。錆助noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-2305296536765950052012-12-20T00:14:41.754+09:002012-12-20T00:14:41.754+09:00雪兎さん
どうもありがとうございます。
秋刀魚の目が丸い事実、
瞬きもしないって当たり前。
そこを...雪兎さん<br /><br />どうもありがとうございます。<br />秋刀魚の目が丸い事実、<br />瞬きもしないって当たり前。<br />そこを「瞬きもせず」と言い切ったとこを読んでいただけたかと思い、嬉しかったです。渋谷https://www.blogger.com/profile/17832376372696115669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-45765639640097587782012-12-19T23:51:14.328+09:002012-12-19T23:51:14.328+09:00類句は難しい問題ですね。
いっそ人間をやめればいいのかな?(笑)類句は難しい問題ですね。<br />いっそ人間をやめればいいのかな?(笑)藤井雪兎https://www.blogger.com/profile/00080538153823968122noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6608357527148825115.post-19446264724366320482012-12-19T23:44:47.962+09:002012-12-19T23:44:47.962+09:00この場合やっちまったのはパソコンを操作している人間ですけどね(笑)
笑えたことは笑えました。この場合やっちまったのはパソコンを操作している人間ですけどね(笑)<br />笑えたことは笑えました。藤井雪兎https://www.blogger.com/profile/00080538153823968122noreply@blogger.com